Forum Archeton.pl

przez **Architekt** » Śro 30 Gru 2009 12:00

Projekt domu jednorodzinnego ZOFIA. Zapraszamy do dyskusji.

przez **mistrz220** » Wto 26 Sty 2010 15:11

To nowy projekt ale byłbym ciekaw ile może kosztować wybudowanie takiego domku. Ten domek byłby idealny o ile jego budowa byłaby rozsądna cenowo.

przez **Architekt** » Wto 26 Sty 2010 16:49

Kosztorys do Zofii jest dopiero w przygotowaniu, bo to nowy projekt. Proszę przyjrzeć się projektom z rodziny Zoi (Zoja Lux, Zoja Luxor...). Są podobne i mają już opracowane kosztorysy.

przez **bilbo** » Pią 05 Lut 2010 13:36

Po długich poszukiwaniach na 99% zdecydowaliśmy się ten właśnie projekt. Na początku naszym faworytem był projekt Sonia, później kilka wariantów Zoji. Wszystkie projekty są bardzo zbliżone do siebie ale Zofia ma jedną bardzo ważną cechę, jest najbardziej symetryczna.
Poza tym ma wszytko to, czego szukaliśmy:
sypialnia na parterze,
pomieszczenie ktore może być spiżarnią,
kuchnia oddzielona od salonu z możliwością oddzielenia drzwiami, kominek blisko środka budynku,
przejście z garażu do częśći mieszkalnej,
dobrze wykorzystana przestrzeń pod schodami,
kotłownia przyległa do garażu, z drzwiami wyjściowymi,
prosty dach, ciekawe elewacje,
prosty i mamy nadzieję tani w budowie dom, itp itd
Jeden minusik w naszym przypadku to brak kotłowni na paliwo stałe w podstawowej wersji.

Mam kilka pytań dotyczacych samego projektu, jak również zagadnień natury ogólnej.

1. Jaka jest wysokość pomieszczenia sypialni nad garażem, z przekroju nie do końca dokładnie można to odczytać.

2. Jakiej wielkości okno powinno się pojawić w miejscu drzwi balkonowych w przypadku rezygnacji z balkonu (sypialna nad garażem). Z uwagi na zapewnienie odpowiednich parametrów oświetlenia pomieszczenia.

3. Dowiedziałem się że nie ma możliwości przesyłki projektu za granicę, czy jest w związku z tym możliwość zamówienia dodatkowej kopii tak aby rozdzina po otrzymaniu zamówionego projektu mogła by nam tą dodatkową kopię pzesłać. Mieliśmy przypadki że przesyłki ginęły dlatego chcemy się w ten sposób zabezpieczyć.

4. Wiem, że nie ma problemu ze zgodą na zmiany ze strony Archetonu, czy jest możliwość otrzymania zgody na dodatkowe zmiany już po otrzymaniu projektu. Przypadek w którym po dokładnym zapoznaniu się z projektem okaże się że jeszcze coś chcemy zmienić.

przez **Architekt** » Pią 05 Lut 2010 14:12

1. Wysokość pomieszczenia nad garażem to 360cm - belki stropowe znajdują się na tym samym poziomie co na poddaszu głównym. Można zmniejszyć tę wysokość (i kubaturę pomieszczenia do ogrzania) za pomocą sufitu podwieszanego.
2. Obecnie powierzchnia okien w pokoju nad garażem jest dużo większa niż przewiduje to minimum określone przepisami. Nawet po zastąpieniu drzwi balkonowych oknem o tej samej szerokości i wysokości 150cm, czyli standardowej, w pomieszczeniu będzie bardzo dobre oświetlenie.
Rezygnując z balkonu nie trzeba likwidować z drzwi balkonowych - wystarczy zamknąć je w elewacji balustradą.
3. Można zamówić dodatkową kopię projektu, ale będzie to egzemplarz nieostemplowany - tylko do użytku ... rodzinnego :wink:

.
4. Zgoda na zmiany wydawana jest także po zakupie projektu.

przez **bilbo** » Pon 15 Lut 2010 11:42

Kolejne pytanie jakie mam dotyczy rodzaju stropu, na stronie jest informacja, że jest to strop żelbetowy. Czy mamy tu doczyniena z ze stropem żelbetowym monolitycznym (klasyczna płyta żelbetowa zbrojona i betonowana na budowie)? Pytam, ponieważ niektórzy określają mianem stropu żelbetowego rodzinę stropów do której zaliczają także stropy gęstożebrowe jak Fert, Teriva itp.

przez **Architekt** » Pon 15 Lut 2010 12:42

Jest to strop żelbetowy monolityczny, płytowy. W przypadku stropów żelbetowych gęstożebrowych piszemy w informacji na stronie z prezentacją projektów :np. "strp Teriva". Zdajemy sobie sprawę, że ściśle rzecz biorąc te skrótowe opisy nie są precyzyjne, ale zdecydowaliśmy się na nie ze względu na ograniczoną ilość miejsca na opis projektu.

przez **bilbo** » Śro 17 Lut 2010 3:09

Kolejne pytanie dotyczy zmiany geometrii dachu. Jestem ciekawy jak zapatruje się Pani/Pan Architekt (ale także inni forumowicze) na propozycję wprowadzenia dachu naczółkowego. Według mnie aby takiej zmiany dokonać należało by również zmniejszyć wysięg dachu poza lico ściany szczytowej. Mniejszy wysięg pociągnie za sobą to, że okapy wprowadzonych naczółków będą wyżej ale także zmniejszy się zasięg zadaszenia nad balkonami.
Wiem że nie wszystkim podobają się dachy naczółkowe, ale zależy nam na tym aby nadać Zofii bardziej wiejski charakter i nawiązać do architektury domów na naszym terenie.
Ciekawe jakie konsekwencje pociągnie za sobą wprowadzenie naczółków w przypadku tego projektu. Krótko mówiąc jakie są plusy i minusy powyższej zmiany?

przez **Architekt** » Śro 17 Lut 2010 9:54

Nic dodać nic ująć do tego, co napisał bilbo: balkon będzie mniej osłonięty, a wygląd dachu bardziej hmm... rustykalny. Obawiam się trochę jak z takim dachem współgrać będą elementy takie jak ryzalit jadalni wypchniety ze ściany szczytowej czy kamienne murki i okładzina w elewacji frontowej. Są to detale zaczerpnięte zdecydowanie z architektury miejskich willi.

przez **bilbo** » Śro 24 Lut 2010 13:20

Dostałem na email rzut parteru dla projektu ZOFIA, znalazłem mały błąd na projekcie: drzwi prowadzące ze schowka pod schodami do salonu powinny mieć wymiar 80 (tak jak wszystkie drzwi D4) a nie 90.
Naszkicowałem na otrzymanych rysunkach zmiany jakie chciałbym wprowadzić do projektu. Chciałbym podzielić się tym z innymi forumowiczami, czy jest możliwość wklejania plików jpg lub pdf na forum?

przez **Architekt** » Śro 24 Lut 2010 13:37

Można wklejać pliki jpg, zdjęcia też mają przecież takie rozszerzenie

.
Dziękujemy za zwrócenie uwagi na błąd rysunkowy na rzucie A1. Oczywiście wszystkie drzwi D4 mają w świetle ościeżnic wymiary 80/205 :oops:

.

przez **bilbo** » Czw 25 Lut 2010 12:15

Nie uzyskałem odpowiedzi na moje pytanie w dziale Helpdesk dlatego postanowiłem zadać je ponownie tutaj:

Czy mógłby ktoś napisać jak wstawiać zdjęcia które mam w swojej galerii w profilu użytkownika na stronie Archeton. Czy służy do tego znacznik "album", może jakiś przykład uzycia tego znacznika.

przez **bilbo** » Czw 25 Lut 2010 23:59

Oto zmiany o których wcześniej pisałem.
1. Zmiana konstrukcji dachu z dwuspadowego na dwuspadowy naczółkowy.
2. Likwidacja balkonu w sypialni nad garażem.
3. Powiększenie garażu i kotłowni o 60cm, powiększenie salonu i kuchni o 60cm z jednoczesnym przesunięciem okna w kuchni i drzwi garażowych (rozsunięcie ścian szczytowych). Długość dachu jak w oryginalnym projekcie - zmniejsza się więc wysięg dachu poza lico ściany szczytowej.
4. Podniesienie budynku o 15cm (jeden stopień schodów) względem rzędnej terenu z uwagi nad zagrożenie podtopieniami na naszej działce.

ELEWACJA FRONTOWA

ELEWACJA BOCZNA

RZUT PARTERU

RZUT PODDASZA

przez **bilbo** » Pon 01 Mar 2010 12:56

Znalazłem kolejny mały błąd na rzucie parteru w opise otworu w murze do schowka pod schodami. Jest 70/205 a wg mnie powinno być 80/205.

przez **Architekt** » Pon 01 Mar 2010 14:00

Błąd rysunkowy wyniknął z faktu, że wcześniej projektant rozważał zamknięcie tego pomieszczenia drzwiami.

przez **bilbo** » Czw 04 Mar 2010 13:20

Kolejne pytanie jest natury konstrukcyjnej. Jaką rolę pełni w konstrukcji dachu Zofii płatew kalenicowa. Nie ma słupów pośrednich jak również ściany nośnej wzdłuż kalenicy. Wydaje mi się że zaprojektowano ją tylko dla zapewnienia połączenia krokwi typu "na płatwi". Jest więc elementem niejako podwieszonym a nie tym który przenosi obciążenia. Może też ważnym elementem było wyeksponowanie płatwi kalenicowej na bocznych elewacjach wraz z pozostałymi płatwiami (razem 5)?

P.S. Odebrałem już projekt, bardzo dobra współpraca z Archetonem podczas procesu zamawiania.

przez **Architekt** » Czw 04 Mar 2010 14:09

Płatew kalenicowa pełni tu rolę usztywniającej więźbę podłużnicy, która dodatkowo ułatwia montaż krokwi. Nie jest podwieszona, leży na nakładkach spinających krokwie pod kalenicą.

przez **bilbo** » Czw 04 Mar 2010 15:31

A ja myślałem, że płatew jest elementem którego zadaniem jest przenoszenie obciążeń i projektowana jest do pracy najczęściej jako belka zginana ukośnie. W celu uzyskania optymalnych rozpietości podpiera się płatwie słupami a czasami słupami z mieczami.
Tutaj mamy dach jętkowy, płatwie pośrednie nie są podparte na odcinku pomiędzy ścianami nośnymi, rozpiętość w tym przypadku to ponad 8m trudno więc mówić o roli nośnej płatwi.
Mówiąc o podwieszniu w poprzednim poście chodziło mi o fakt że płatew kalenicowa a także płatwie pośrednie w dodatkowy sposób dociążaja konstrukcję dachu zamiast być podparciem dla krokwi.
Do zapewnienia sztywności dachu jętkowego służą wiatrownice, deski kalenicowe, łaty, deskowanie połaci, deskowanie podłogi itp - elementy o znacznie mniejszym przekroju poprzecznym.
Zastosowane przekroje płatwi w projekcie Zofia bardziej pasują do dachu płatwiowo-kleszczowego.

przez **Architekt** » Pią 05 Mar 2010 10:13

Odpadam.

Tolkiena i subtelności konstrukcji dachowych studiuje za to z upodobaniem nasz konstruktor:

" Teoretycznie ma Pan racje, ale kto pamięta o wiatrownicach, ilu inwestorów zdecyduje się na deskowanie (w przeciętnym dachu to 5 m^3) również w przypadku deskowania sufitu poddasza jest to praktycznie niestosowane. Płatew pośrednia i kalenicowa swoimi gabarytanie są teoretycznie za duże, jednak biorąc pod uwagę jakość wykonastwa w Polsce, powiedziałbym, ze w sam raz

Płatwie pośrednie pełnią pewną funkcje nośną w dachu jętkowym w kilku miejscach... w jakich ??? - hobbici są bardzo spostrzegawczy i lubią zagadki, więc wiem, że znajdą odpowiedź

".

przez **bilbo** » Pią 05 Mar 2010 10:51

Dziękuję za przyznanie teoretycznej racji, zgoda że lepiej w niektórych miejscach, z uwagi na ewentualne błędy wykonawców, stosować dodatkowe elementy konstrukcyjne. Ale trzeba pamiętać, że w tym przypadku te trzy dodatkowe płatwie to prawie 1m^3 drewna.
Wszystko zaczęło się od tego że mam zamiar lekko zmienić konstrukcję dachu (jak na obrazkach powyżej) i te płatwie troszke mi zaczęły nie pasować. W oryginalnym projekcie płatwie opierają się na ścianach szczytowych, w dachu z naczółkami już tak fajnie nie będzie -trzeba będzie z nich zrezygnować.
Żeby być obiektywnym muszę przyznać że dopatrzyłem się jeszcze jednej rzeczy która być może także przemawiała za zastosowaniem przez projektanta dodatkowych płatwi. Chodzi mi o część połaci dachu wysuniętej poza lico ścian szczytowych (dosyć duża w tym projekcie) - opiera się ona na solidnych wspornikach którymi są właśnie przedłużenia płatwi.
Proszę mnie też źle nie zrozumieć; nie chodzi mi o wytykanie błędów i udowadnianie sobie na wzajem kto ma rację. Myślę że najważniejsza jest wymiana doświadczeń, opinii itd - po to właśnie mamy to forum.

Jeszcze jedna sprawa, jak na razie przy temacie Zofii wypowiadają się tylko dwie osoby. Jestem ciekawy czy jest ktoś jeszcze kto się na ten projekt zdecydował albo poważnie myśli o zakupie projektu Zofii. Projekt jest nowy, jeszcze mało znany, ale jestem przekonany że ze względu na wszytkie swoje zalety w najbliższym czasie zdobędzie jeszcze nie jedno forum.

przez **dytko** » Sob 13 Mar 2010 14:14

Witam, my również zdecydowaliśmy się ostatecznie na projekt Zofia. Jest to ciekawy, ładny i dobrze rozplanowany projekt; w miarę nie za duży i nie za mały... szczegóły wyjdą pewno w trakcie realizacji... Jak na razie nasze zmiany w projekcie dotyczyły:
-Niestety ze względu na zbyt wąską działkę nie będzie ryzalitu na dole w salonie, a może i lepiej bo będzie taniej...i prościej z fundamentem :lol:

zamiast będzie w miarę duże okno
-Rezygnujemy także z pomieszczenia obok kuchni na rzecz powiększonej przestrzeni w kuchni-garderoba nam nie potrzebna a spiżarka zmieści się idealnie pod schodami; proszę o sprostowanie tego błędu 70/205... z drzwiami z salonu pod schodami...
-i rzeczywiście do ogrzewania gazowego dodajemy komin na paliwo stałe.
Jedyne co możemy zarzucić 'Zofii' to ilość łazienek (chyba że ktoś tyle chce mieć) i zdecydowanie za duża łazienka na górze, aż szkoda takiego pomieszczenia wychodzącego na duży ogród od strony zachodniej... poza tym wychodzi ona nad pokojem; zdecydowanie lepiej byłoby gdyby wychodziła z drugiej strony (nad wejściem i łazianką)-ale balkon w łazience jakoś... nie bardzo

Bardzo dobre jest rozmieszczenie salonu, który podobnie jak kuchnię można łatwo zabudować/zamknąć drzwiami... (tylko to ukośne wejście do pokoju na dole...)
Co do dachu zdecydowanie ładniejszy jest w wersji oryginalnej, naczółkowy jakoś dziwnie wygląda... :?:

kwestia gustu oczywiście...
Co do przesyłki, odpowiedzi na pytania, wątpliwości rozwiewania

polecam Archeton
Pozdrawiam i oczekuje na inne podpowiedzi co do projektu i jego realizacji innych uczestników forum...
Jeszcze pytanie jak to możliwe że dach 'bilbo' przesłał zmieniony, jest to możliwe do zrobienia jakoś samodzielnie, czy też już przez osobę adaptującą projekt do warunków panujących na działce???

przez **bilbo** » Wto 16 Mar 2010 11:06

Witam, cieszę się, że są osoby które również zdecydowały się na Zofię i chcą się podzielić swoimi opiniami na temat projektu na forum.
Ilość łazienek też dla nas jest za duża, ale zawsze można z łazienki przyległej do głównej sypialni (nad garażem) zrobić garderobę. W naszym przypadku po tym jak powiększyliśmy budynek przez rozsunięcie ścian szczytowych można nad garażem zrobić dwie sypialnie. Wydaje mi się że założeniem projektanta było aby łazienka była na każdym z poziomów i aby nie trzeba było z sypialni chodzić po schodach do łazienki.
Jeżeli chodzi o sypialnię na górze to według mnie z uwagi na skosy nie jest to aż tak duże pomieszczenie.
Na początku też nie bardzo podobały mi się ukośne drzwi do pokoju na parterze ale lokalizacja schodów utrudnia "proste" ustawienie drzwi na ścianie równoległej do schodów. A drzwi na ścianie obok telewizora też by dobrze nie wyglądały.
Rysunki które wstawiłem na forum zrobione są w AutoCADzie. Na własne potrzeby przerysowuję cały projekt.

przez **lukaniu** » Śro 24 Mar 2010 18:45

Witam, jesteśmy zainteresawani tym projektem. Czy jest dostępny może wykaz materiałów-chodzi mi o konkretne ilości np. cegły?pytanie nr.2 czy tzw. drugi strop pod dachem jest także żelbetonowy czy może jakiś kartongips?czy duży jest koszt związany z dodatkowym ogrzewaniem na paliwo stałe bo raczej skłaniam się ku ogrzewaniu węglem.
dzięki za podpowiedzi

przez **Architekt** » Czw 25 Mar 2010 7:22

Do projektu dołączamy przedmiar robót i materiałów, można się zwrócić do Działu Doradztwa Inwestycyjnego (kontakt na stronie głównej) o jego udostępnienie. Ilości cegieł czy bloczków na ściany można też orientacyjnie obliczyć samemu znając powierzchnie ścian (dane na stronie z prezentacją projektu) i wymiary murowanych elementów.
Poddasze w Zofii zamknięte jest sufitem z płyt g-k (lub desek), podwieszanym do więźby dachu.
Szczegóły dotyczące aneksu przewidującego ogrzewanie na paliwo stałe - w Biurze Sprzedaży i Obsługi Klienta: infolinia 0 801 80 80 80.

przez **bilbo** » Pią 26 Mar 2010 12:37

Jestem na etapie robienia adaptacji do projektu i mam pytanie do Pana Konstruktora dotyczące obliczeń dla stropu nad salonem.
Płyta jest liczona jako krzyżowo zbrojona, chciałbym w adaptacji zastosować te same założenia i sposób obliczeń. Pytanie brzmi:
Z jakiego źródła pochodzą współczynniki dla momentów Mx, My? Jakie wg przyjętej metody byłyby dla rozpiętości płyty Leffx = 5,75m, Leffy=9,20m (mój przypadek). Z góry dziękuję za pomoc.

Kolejna mała uwaga dotycząca rysunków: inny przebieg płatwi kalenicowej lukarn na przekroju C-C i rysunku aksonometrii dachu. Na rysunku aksonometrii jedna ciągła płatew dla obu lukarn, na przekroju C-C odcięta środkowa część.

przez **bilbo** » Pią 26 Mar 2010 12:48

W poprzednim poście pisałem o płatwi kalenicowej dla lukarn, rysunki są w porządku. Mój błąd :oops:

, na aksonometrii i na przekroju są dwie odrębne płatwie.

przez **Architekt** » Pon 29 Mar 2010 9:42

odpowiedź konstruktora Archetonu na pytanie bilbo:
Współczynniki do obliczeń momentów pochodzą z wydawnictwa "Konstrukcje żelbetowe tom II" J. Kobiak (wyznaczane, z tego co pamiętam metodą różnic skończonych, współcześnie robi się to za pomocą metody elementów skończonych, jednak różnice są minimalne), a wartości pośrednie wyznaczam za pomocą aproksymacji liniowej. Jeżeli byłyby problemy, mogę wyznaczyć te współczynniki i wyliczyć momenty (musiałbym znać obciążenie na strop).

przez **Architekt** » Pon 29 Mar 2010 9:53

bilbo napisał(a):W poprzednim poście pisałem o płatwi kalenicowej dla lukarn, rysunki są w porządku. Mój błąd , na aksonometrii i na przekroju są dwie odrębne płatwie.

Tak, to widok jednej z jętek w przestrzeni między płatwiami lukarn w aksonometrii mógł być mylący na pierwszy rzut oka; jętka jest jednak cieńsza.

przez **bilbo** » Wto 30 Mar 2010 10:15

Nie mam w najbliższym czasie szans na dotarcie do książki panów Kobiaka i Stachurskiego. Znalazłem współczynniki do obliczania momentów w książce W. Starosolskiego ale dają one nieco inne wartości momentów. Wolałbym pójść takim samym tokiem obliczeń jak w oryginalnym projekcie, dlatego prośba do Pana Konstruktora o wyznaczenie tych wpółczynników. Poniżej mój przypadek obliczeniowy.
Wiem że pewnie najłatwiejszym rozwiązaniem byłoby obliczenie w programie MES. Ale nie o to mi chodzi, większą frajdę sprawia mi obliczenie starą sprawdzoną metodą - "na piechotkę".

przez **bilbo** » Wto 30 Mar 2010 10:37

Rysunki więźby dachowej naszej Zofii:

przez **Architekt** » Wto 30 Mar 2010 15:21

KONSTRUKTOR Archetonu odpowiada bilbo:
Skoro lubi Pan zabawę i zagadki - prześlę Panu algorytm do obliczeń w programie MathCAD, zapewne da Pan sobie radę .
Swój adres mailowy może Pan przesłać na forum lub PW ARCHITEKTA.

przez **bilbo** » Śro 31 Mar 2010 14:05

Mała uwaga dotycząca wielkości okna połaciowego na rzucie więźby dachowej. 160cm zrzutowane na płaszczyznę poziomą przy kącie 42 stopni daje troche większy wymiar. Lepiej widać problem gdy się zestawi rzut więźby z przekrojem B-B, dolna krawędź okna sięga prawie do izolacji termicznej. To mały szczegół ale pomyślałem że warto o tym napisać.
Poza małymi szczegółami rysunki które otrzymałem są bardzo dobre, duży plus dla firmy Archeton.

przez **nowy** » Pon 12 Kwi 2010 9:21

Witam,
mam pytanie do projektantów Archetonu. Jestem zainteresowany projektami typu Zofia czy Zoja, Zoja Rex, są one do siebie dość podobne jednak zastanawiam się nad likwidacją lukarn a w to miejsce wstawić okna dachowe, trochę bardziej by w tedy pasowały do sąsiadujących budynków. Czy jest taka techniczna możliwość i o ile stracą na powierzchni pomieszczenia. Z góry dziękuje za odpowiedź

przez **Architekt** » Pon 12 Kwi 2010 11:31

Istnieje oczywiście możliwość zastąpienia lukarn oknami dachowymi (potrzebna zgoda autora i adaptacja dokonana przez uprawnionego projektanta). Zmniejszenie powierzchni użytkowej pomieszczenia po likwidacji lukarny to jednak nie jedyna konsekwencja takiej zmiany. W przypadku pokoju przy schodach ( w niemal wszystkich projektach z rodziny Zoi i Zofii) wygodna jednoosobowa sypialnia stanie się naprawdę małym (ok. 6-7m2 powierzchni o wysokości min 190cm) pomieszczeniem, odpowiednim być może na gabinet lub obszerną garderobę. Łazienka natomiast będzie nie tylko mniejsza, ale ograniczeniu ulegnie swoboda rozmieszczania i ilość przyborów takich jak wanna, pralka czy kabina prysznicowa.
Najlepiej widać to w projekcie Zoja Eko. Tu, w wersji energooszczędnej domu z tej rodziny projektant nie zdecydował się na likwidację frontowej lukarny (lukarny zwiększają straty ciepła i zwykle rezygnujemy z nich w naszych domach z serii Eko), a program funkcjonalny łazienki na poddaszu został uratowany tylko dzięki temu, że budynek został poszerzony. Niestety dla osób zainteresowanych domem o konkretnej powierzchni różnica w wielkości Zofii i Zoi Eko może być decydyjąca.

przez **nowy** » Wto 13 Kwi 2010 17:53

W takim układzie lukarny raczej pozostaną, jedynie zastanawiamy się nad likwidacją balkonu w części frontowej budynku żeby lukarna wyglądała tak jak w części ogrodowej i przedłużeniem dachu w celu uzyskania zadaszenia nad wejściem. Myślimy również o likwidacji wykuszu. W związku z tym nasze pytanie : czy taki manewr z balkonem i wydłużeniem daszku jest możliwy oraz czy istnieje możliwość skrócenia ścianki przy kominku do szerokości komina jak również zlikwidowanie ściany oddzielającej kuchnie od jadalni. Chodzi nam o to żeby uzyskać kuchnię bardziej otwartą na jadalnię i salon. Czy jest możliwość podniesienia ścianki kolankowej jeśli tak to o ile w pomieszczeniach na poddaszu ???

przez **bilbo** » Śro 14 Kwi 2010 1:38

Poniżej rysunki z zmianami zaproponowanymi w poprzednim poście.
Jeżeli chodzi o likwidację balkonu nad wejściem to wg mnie nie ma większego problemu żeby to zrobić.
Gorzej wygląda sprawa z przedłużeniem dachu nad wejściem - problem z dogodnym umiejscowieniem dodatkowej rury spustowej. Ponadto wydłużenie dachu pociąga za sobą komplikację w prawidłowym ukształtowaniu konstrukcji dachu
(oparcie krótkich krokwi poniżej lukarny).Oryginalny wysięg dachu jest dosyć duży - 104cm od zewnętrznej krawędzi rynny do lica ściany frontowej, zlikwidowany balkon dawał 133cm zadaszenia. Zastanawiam się czy warto dla tych 20cm przedłużać dach.
Jeżeli chodzi o ścianę dzieląca kuchnię od salonu to należy pamiętać, że jest to ściana nośna. Można ją zmienić ale trzeba pamiętać o konieczności przeprojektowania belek żelbetowych (podciągów) na których oparta jest płyta stropowa, zwiększy się ich rozpiętość. Podciągi mają większą wysokość niż płyta stropowa co powoduje uskok, a więc na suficie będzie obniżenie w postaci belki (linie przerywane na rysunku).
Z usunięciem wykuszu nie powinno być problemu, trzeba się jedynie zastanowić nad wielkością okna w miejscu wykuszu, ja narysowałem okno o szer. 150cm.
Podnoszenie ścianki kolankowej to jak widzę po lekturze forów internetowych jeden z hitów pośród zmian w projektach. Zabieg podniesienia ścianki kolankowej powoduje oprócz powiększenia kubatury i powierzchni poddasza także: zmianę elewacji (często na niekorzyść), zwiększenie sił wewnętrznych w słupach żelbetowych do których montuje się murłatę (szczególnie istotne w przypadku dachu jętkowego).
Na koniec tego postu chciałbym napisać, ze jestem obecnie na etapie bardzo drobiazgowej analizy projektu Zofia (dla własnych potrzeb przerysowuję zakupione rysunki w AutoCADzie). Muszę przyznać, że jest to bardzo solidny projekt, powinien być także prosty w budowie.

przez **Architekt** » Śro 14 Kwi 2010 9:24

bilbo,
daj nam trochę popracować... :wink:

przez **nowy** » Nie 18 Kwi 2010 13:04

Projektanci macie super z bilbo, zresztą my wszyscy zainteresowani tym projektem również. Bilbo dzięki za odpowiedzi.Tak się zastanawiamy nad tą ścianką nośną przy kuchni czy nie byłoby takiej opcji żeby nie robić podciągu to czy postawienie ściany nośnej zamiast działowej między kuchnią a garderobą nie rozwiązało by sprawy ? ( podobnie jak w Zoja Rex) Szukamy najlepszego rozwiązania bo jednak chcemy kuchnie otworzyć na salon.

przez **bilbo** » Pon 19 Kwi 2010 11:16

Poniżej mały schemat płyty stropowej nad salonem. Nie znam rozwiązań konstrukcyjnych jakie zostały przyjęte w projekcie Zoja Rex. Wydaje mi się że schemat podparcia płyty jest podobny w obu projektach. W Zofii na środku odcinka A-B mamy komin z równoległą ścianą nośną, W Zoji Rex komin został przesunięty do środka salonu a na środku odcinka A-B mamy prostopadle ustawioną ścianę nośną.
Na poniższym obrazku zaznaczyłem kolorem czerwonym płytę stropową. Płyta powinna być podparta na możliwie największej ilości krawędzi, dopuszczalne jest jednak pozostawienie niektórych krawędzi swobodnych. Najczęściej unika się tych swobodnych krawędzi i projektuje się na tych krawędziach podparcie w postaci belki (podciągu). Jak widać na obrazku nie mamy problemu z oparciem na odcinkach CD, DE, EF, FA - podparciem są ściany nośne praktycznie na całej długośći krawędzi. Najbardziej problematyczne są odcinki AB orac BC. Ocinek BC jest dotatkowo obciążony schodami. Wg mnie na odcinkach AB, BC powinny być podciągi. Obniżenie sufitu może być sposobem na to żeby nie było uskoku na suficie pomiędzy kuchnią a salonem.
Według mnie nie ma problemu żeby w projekcie Zofia otworzyć kuchnię na salon - kwestia zmian w konstrukcji stropu.

przez **MUSZKA** » Pon 19 Kwi 2010 16:42

Poszukuję osoby, która już buduje ten domek. Zastanawiam się nad wyborem tego projektu.

przez **bilbo** » Pon 19 Kwi 2010 16:49

Będzie ciężko znaleźć kogoś kto już buduje, projekt jest nowy, o ile się nie mylę to projekt jest dostępny zaledwie od kilku miesięcy (4-5) w ofercie Archetonu.

przez **bilbo** » Wto 20 Kwi 2010 10:01

Na rysunku zbrojenia stropu (rys K3) jest nieprawidłowy wymiar szerokości balkonów na ścianach szczytowych. Na rysunkach architektonicznych (np Rzut Poddasza, rys. A2) podano wymiar od osi równy 150cm. Na rysunku zbrojenia K3 jest (30-12)+122=140. Podobną różnicę widać przy pomiarze bezpośrednio z rysunku z użyciem skalówki.
Mniejszy balkon znajdujący się na elewacji frontowej w obu częściach, konstrukcyjnej i architektonicznej, ma ten sam wymiar = 160cm.
I jeszcze mała uwaga dotycząca rysunków zbrojenia, brak na nich dosyć ważnego parametru jakim jest grubość otuliny, jedynie z obliczeń wynika, że c=20mm.

przez **bilbo** » Wto 20 Kwi 2010 15:49

No i niestety kolejny "kwiatek", tym razem w obliczeniach statycznych. Część B: OBLICZENIA STATYCZNO-WYTRZYMAŁOŚCIOWE, punkt 2.: SŁUPKI W ŚCIANKACH KOLANKOWYCH.:
"Żelbetowe słupki wykonać w tych ściankach kolankowych, na których leżeć będą murłaty. Słupki o wymiarach 30x30cm wykonać w rozstawie osiowym co max 150cm i zazbroić prętami 4x fi16"
Informacja o fi16mm jest podana w obliczeniach statyczno-wytrzymałościowych, które są materiałem źródłowym dla rysunków konstrukcyjnych.
W opisie technicznym jest mowa o 4x fi12 (patrz. punkt 3), na rysunkach konstrukcyjnych mamy 2x fi12 + 4x fi12 po stronie włókien rozciąganych. A więc w trzech różnych miejscach trzy różne informacje.
Na szczęście najlepsze w sensie wytrzymałościowym rozwiązanie podane jest na rysunkach (2x fi12 + 4x fi12 po stronie dźwigara dachowego).

przez **Architekt** » Czw 22 Kwi 2010 6:44

nowy ma rację: mamy super z bilbo.
Zofia będzie najlepiej sprawdzonym i w najdrobniejszych detalach dopracowanym :oops:

projektem Archetonu. Taki inwestor to prawdziwy skarb

...

...

przez **Różyczka** » Wto 27 Kwi 2010 18:09

Pytanie do bilbo: Jaka wyszła powierzchnia domu po powiększeniu? Pozdrawiam pozostając w osłupieniu dla wiedzy i pracowitości :shock:

przez **bilbo** » Wto 27 Kwi 2010 23:52

Powierzchnia użytkowa po zmianach to około 145m2. Ale to jeszcze nie jest końcowa wartość, zmieniam rodzaj materiału dla ścian z Ytonga na Porotherm 30 P+W. Chciałbym uniknąć problemów z docinaniem pustaków na budowie i dlatego koryguję wymiary budynku tak aby pasowały do wymiarów modularnych pustaka i żeby się przyjemnie murowało. Wymiary modularne w tym przypadku to: 25cm dla wysokości, 25cm dla długości.
No i niestety mam do czynienia z tzw "efektem motyla", mała korekta gdzieś na dole, a okazuje się, że trzeba zmieniać wszystko od fundamentów aż po dach.

przez **Różyczka** » Śro 28 Kwi 2010 19:13

Bardzo dziękuję za odpowiedź. Ja dopiero przymierzam się do tego projektu.
Mam pytanie do ARCHITEKTA, pewnie głupie, ale jestem laikiem :oops:

: czemu kosztorys Zofii jest taki wysoki w porównaniu z projektami nieco większymi np. Zoja Lux Duo czy Zoja Eko?

przez **bilbo** » Wto 04 Maj 2010 12:03

Poniżej mała propozycja dla tych którzy tak jak ja zastanawiają się jak wykorzystać przestrzeń nad sypialnią. Dodam że taka zmiana pociąga za sobą dosyć daleko idące zmiany w konstrukcji dachu, ponadto trzeba przewidzieć konstrukcję nowego stropu np. drewnianego, schody spiralne, okna dachowe itp. W moim przypadku z powodu naczółka tylko okno dachowe wchodzi w grę, w dachu bez naczółków jest miejsce na okno w ścianie szczytowej.
Według mnie warto o tym pomyśleć, podobna przestrzeń nad sypialnią jest też w innych projektach Archetonu.
Podczas budowy mam zamiar zainstalować dodatkowe elementy konstrukcyjne, które w przyszłości umożliwią utworzenie pomieszczenia na strychu.

przez **bilbo** » Wto 04 Maj 2010 13:48

Mała kwestia dotycząca konstrukcji lukarny.
W projekcie znajdujemy bardzo dobre opracowanie dotyczące elementów drewnianych lukarny, jest informacja o nadprożu nad otworami w lukarnie, na rzucie poddasza pokazano przebieg muru pod murłatą.

Mnie interesuje to co się dzieje nad murłatą; mamy dosyć szeroki otwór na okno (elewacja ogrodowa) lub drzwi balkonowe (elewacja frontowa), na zwenątrz otworu dosyć wąskie fragmenty muru które są przedłużeniem ściany frontowej, nad otworem nadproże, nad tym trójkątny fragment ściany i na samej górze konstrukcja daszku lukarny.

Zauważam w związku z tym dwa zagrożenia:
1. Brak informacji o sposobie izolacji temicznej bocznych ścianek lukarny i narożników może prowadzić do błędów na budowie i spowodowanie znacznych strat ciepła.
2. Czy projektant uwzględnił obciążenia, zwłaszcza poziome, działające na ścianę lukarny w której płaszczyźnie leżą drzwi balkonowe? Wydaje się zasadne w tym przypadku wprowadzenie słupków żelbetowych połączonych na dole z wieńcem a na górze z nadprożem drzwi balkonowych(rama wokół otworu drzwiowego). Niestety nie widzę tej pozycji obliczeniowej w projekcie.

przez **Architekt** » Wto 04 Maj 2010 16:40

Różyczka napisał(a):...czemu kosztorys Zofii jest taki wysoki w porównaniu z projektami nieco większymi np. Zoja Lux Duo czy Zoja Eko?

Po porównaniu kosztorysów obu projektów, ich opisów i powierzchni uznaliśmy, że istotnie sprawa wymaga wyjaśnienia. Dlatego prosimy o cierpliwość - nad liczbami pochylą się ponownie nasi kosztorysanci.
Nie ma głupich pytań, są tylko głupie... :roll:

. Ale nie, my postaramy się o rzeczową, merytoryczna odpowiedź.

Forum Archeton.pl

Podobne tematy

Kto jest na forum